坤沙蒙泰军和掸邦共和国的瓦解

中华战神

网上的文章把坤沙神话了，真是的孟泰军并不怎么样。坤沙部队的发展的得益于当时的缅甸国内形势，并非个人能力有多牛逼，即使没有学生乱出主意，也会走下坡路。
1.组织架构：猛泰军没有后勤、没有野战医院等，这样的军队充其量是游击队，绝对算不上野战部队。这句话是赵尼来说的，赵尼来比我们了解猛泰军吧？
2.猛泰军并不善战：和佤联军打了几年，阵亡人数才几百人，著名的6.20战役，就打死几十个。这样的军队，能说勇猛善战？猛泰军不是经历尸山血海的浴血奋战下成长起来的，这样的军队凝聚力和抗打击能力有限。这就决定了猛泰军在面对佤联军这种强悍对手的时候，根本不敢应战，根本经受不住挫折和打击。猛泰军参与投降的人数是9000多人，现在缅北有几支武装实际人数有那么多？
3.坤沙、张苏泉并非小说中那么牛，我相信和佤邦新生代的鲍友祥，李自如等相比，还是差不少。张苏泉也号称是职业军人，但是他在他和坤沙合作几十年中，并没有为猛泰军训练出一支野战部队，说明他的能力也仅限丛林游击。张苏泉的经历几乎没有超过1000人的战例，这点明显不如李自如，李自如在开辟683根据地的指挥水平不是张苏泉可以比拟的。
4.猛泰军发展壮大：猛泰军的发展，得益于缅甸政府军将全部有生力量用于对付主要敌人缅共，只有缅共具备推翻缅甸军政府的实力，并猛泰军实力有多强。
根据上面的事实，猛泰军在缅共垮台后，没有看清形势，而是不合时宜地挑起和佤联军的冲突，甚至宣布独立，挑战缅甸军政府的安全底线，不灭亡才怪。
后缅共时代，猛泰军也只能像几个特区一样生存，要做老大，简直是找死，更别说独立了。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-28 09:34 AM
网上的文章把坤沙神话了，真是的孟泰军并不怎么样。坤沙部队的发展的得益于当时的缅甸国内形势，并非个人能 ...

没有后勤、没有野战医院。这一点确实很坑

说的不错，可以另外开个帖子讨论

鹤喻

李志 发表于 2016-6-29 01:44 AM
这个听着好像是 猛泰军这么厉害是赵尼来瞎写出来的，？ 但这个人没听说过 你所提到的我知道三个 鲍友祥  ...

原佤邦联合党总书记、佤邦政府名誉主席、原佤邦政协主席、

中华战神

李志 发表于 2016-6-29 01:44 AM
这个听着好像是 猛泰军这么厉害是赵尼来瞎写出来的，？ 但这个人没听说过 你所提到的我知道三个 鲍友祥  ...

赵尼来是佤邦第一个老大，只是很早就生病卧床不起，佤邦刚脱离缅共就和坤沙部队打响了。
缅共时期，赵尼来，鲍友祥、李自如等都经常和坤沙的累莫部队打交道，对累莫部队的了解肯定很清楚的。
赵尼来亲自说的，张家啥都没有，没有后勤，没有医院，这样的部队，充其量就是游击队。
其实坤沙部队很弱，网络文学把坤沙宣传得太强大了，哎。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-29 07:33 PM
赵尼来是佤邦第一个老大，只是很早就生病卧床不起，佤邦刚脱离缅共就和坤沙部队打响了。
缅共时期，赵尼 ...

赵尼来肯定也有鼓舞士气的目的，网络文学肯定也夸张了

中华战神

鹤喻 发表于 2016-6-30 12:55 AM
赵尼来肯定也有鼓舞士气的目的，网络文学肯定也夸张了

这点不是鼓励士气，赵尼来这句话不是对战士们说的，是对他的战友说的。
他在昆明卧床不起的时候，对他们的老战友说的，他传话的对象是鲍友祥，还谈客套话？没必要吧，鲍友祥长期在前线，和猛泰军的一支莫亨部队在683地区长期摩擦，对猛泰军非常了解。用得着对老鲍鼓士气？
大体意思就是，张家（张苏泉，张其夫）什么都没有，没有后勤，没有医院，他们都能坚持和老缅对抗多年，我们条件比他们好很多，也要有这样的精神。
实际情况坤沙部队真的很差，张苏泉有才能，也只能是一般，游击队性质的，没有野战指挥能力。

中华战神

鹤喻 发表于 2016-6-30 12:55 AM
赵尼来肯定也有鼓舞士气的目的，网络文学肯定也夸张了

http://blog.sina.com.cn/s/blog_a84f055f0102w5vq.html
给你看一个链接，从这句话可以看出，赵只是佩服张家那么艰苦都和老缅周旋多年，根本不相信猛泰军多牛逼，甚至二张能力有多强。
缅共知青不少人和二张、莫亨部队打过交道，莫亨以前在掸邦中部积极反共，经常和鲍友祥、李自如部队摩擦，被修理得到处逃窜，莫亨最后带人跟二张合并，成立猛泰军。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-30 09:22 AM
这点不是鼓励士气，赵尼来这句话不是对战士们说的，是对他的战友说的。
他在昆明卧床不起的时候，对他们 ...

理解了 ，他的意思是要佤邦打出去？？？

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-30 09:30 AM
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a84f055f0102w5vq.html
给你看一个链接，从这句话可以看出，赵只是佩服 ...

佩服张家那么艰苦都和老缅周旋多年，这意思就是 佤邦可以 做的更好了 ？

中华战神

鹤喻 发表于 2016-6-30 10:21 AM
佩服张家那么艰苦都和老缅周旋多年，这意思就是 佤邦可以 做的更好了 ？

坤沙确实不容易，一开始有几个云南逃亡过去的几个国民党军官，在累莫山拉起一点部队，生存能力很差，70年左右不断和缅共谈判，其目的很明显，只想像老彭一样，能和中国拉上关系，如果真的风生水起，混得很好，很土豪，会这样？即使后来张苏泉加入，张苏泉比得上李金桥、常聿等人的职业水平？李金桥、常聿等人可是带着成建制的PLA各级军官培养缅共知青和果敢部队的。老彭带家富的16营进入中国的时候才160人，打回果敢，中国补充了100个PLA，担任班长，排，连，营各级干部，还有司令部各参谋人员。
佤邦当年肯定要逼坤沙强很多，一帮子知青，几乎都经过军校培养出来，在战场上也锤炼了20年，这些人自然看不起坤沙部队。

在组织机构上，佤邦有完善的司令部和各种专职部门，参谋人员等，有完善的后方医院和野战医院，虽然条件也不好，但是这些组织架构一旦配合运作起来，绝对不是坤沙部队能比的。

所以坤沙多牛逼，真的是文学上的传说，实际并非如此。
佤邦确实做得比坤沙部队好，佤邦有巩固的控制区域，完善的政府，这些坤沙都没有，除了号称，真的没什么。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-30 01:02 PM
坤沙确实不容易，一开始有几个云南逃亡过去的几个国民党军官，在累莫山拉起一点部队，生存能力很差，70年 ...

就这样，张家还能支撑这么多年，也是一种能力了

中华战神

鹤喻 发表于 2016-6-30 02:06 PM
就这样，张家还能支撑这么多年，也是一种能力了

如果以张的胸怀、能力，能抱上中国的大腿，估计能比好多人做得好，他运气不好。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-30 02:14 PM
如果以张的胸怀、能力，能抱上中国的大腿，估计能比好多人做得好，他运气不好。

中国当年为什么不要他？

中华战神

鹤喻 发表于 2016-6-30 02:27 PM
中国当年为什么不要他？

要他有什么用？对中国来说，根本不缺乏他这样的人，排队上门的都很多。
在当年的意识形态下，他手下的那些国民党军官，谁会放心，后来也证明他确实为台湾做了不少事情。
他不惹缅共，缅共也不去打他，整个缅共时期就是如此，他也一直提防，缅共一垮台，就以为可以称霸金三角，不知道他的参谋长张苏泉是怎么考虑的，太把自己当回事了。

鹤喻

中华战神 发表于 2016-6-30 03:05 PM
要他有什么用？对中国来说，根本不缺乏他这样的人，排队上门的都很多。
在当年的意识形态下，他手下的那 ...

也是，毕竟中国对国民党不放心